La propreté

[Patricia]

Rhoooo pourquoi privée de bisous ? Zom psychotte ?

Oui ...il dit qu'elle se lèchent leur fesses après faire caca et que donc ce n'est pas cohérent de leur faire des bisous, en fait je suis limite interdite de chat

[Silmaril]

M'enfin...tu ne les embrasses par sur la bouche

[SaB]

Tiens Pat, pour Zom

Extrait du blog de Dr fourrure, docteur en médecine vétérinaire



- Clinique vétérinaire, bonjour.
- Bonjour, c'est madame Dupin, je voudrais prendre rendez-vous pour l'euthanasie du chat de ma belle-fille, madame Létang. C'est Caramel, il est soigné chez vous.
- Heu... mais qu'est-ce qui lui arrive, à Caramel ?
- Ma belle-fille est enceinte, vous comprenez ?
- Bien. C'est elle qui l'amènera ? Je la recevrai personnellement.
- Merci docteur, je viendrai aussi pour la soutenir, ce n'est pas facile pour elle.
- Parfait, nous pourrons parler ensemble de tout ça.
- Merci d'être aussi compréhensif, docteur !
- Clinique vétérinaire bonjour ?
A l'autre bout du fil, des pleurs.
- Madame ? Il y a une urgence, vous voulez m'amener votre animal tout de suite ?
- Non je veuuux pas mais la gynéco elle m'a dit qu'il fallait que je me débarrasse du chat parce que je suis négatiiiiiiive.
- Bien, alors vous allez venir, sans le chat, nous allons discuter, puis vous envisagerez de vous débarrasser de votre gynéco.
- Bonjour, j'ai chopé la toxo alors mon docteur il m'a dit que mon chat était malade, du coup je viens pour vous le montrer.
- Ah, il faudra que j'envoie une boîte de chocolats au docteur alors. Il est vraiment malade, votre chat ?
- Ben, maintenant que vous le dites... non.
Bon, vous pouvez remplacer la gynéco par une sage-femme, un généraliste ou ce que vous voulez. Même le pharmacien s'y est mis. Oh, pas tous hein, n'exagérons rien. Mais j'ai quand même une belle collection d'appels de ce style. Mes ASV me demandent régulièrement confirmation de l'inanité de l'idée de se débarrasser du chat, elles finissent par s'y perdre avec toutes ces affirmations péremptoires de médecins ou de sages-femmes qui ont mal digéré leurs cours sur la toxoplasmose.
Celui à qui je dédie ce billet est médecin. J'ai fini par l'appeler...
- Oh oui, je sais bien que le risque de transmission de la toxo par un chat à un humain est nul, mais vous comprenez, mieux vaut être prudent, ça ne coûte rien.
- Heu... si. Ça coûte un chat.
- Oui, enfin entre un chat et un bébé...
C'est l'argument imparable. On ne prend pas de risque quand la santé d'un fœtus est en jeu. Je comprends l'idée, hein, mais qu'est-ce qu'elle est conne bordel ! Parce que dans ce cas, expliquez-moi pourquoi on laisse les femmes enceintes conduire, travailler, marcher dans la rue, fréquenter des êtres humains pleins de microbes, prendre des médicaments, manger autre chose que des aliments stérilisés... Enfermons-les, pour le bien du bébé et de l'humanité ! Et ne les laissez pas aller sur Facebook, non plus, même si elles s’emmerdent à rester enfermées à la maison (demandez à Marion pourquoi).
A l'école véto, le but était d'avoir la moyenne à l'examen de parasitologie. Comme dans les autres matières. Une réponse fausse concernant la toxo était éliminatoire, direction septembre et les rattrapages.Un toxoplasme, c'est quoi ?
Il y a plein de sites qui l'expliquent un peu partout sur la toile, mais vu que j'ai décelé des conneries en sélectionnant au pif, c'est reparti pour un tour. La page wikipedia semble bien, si vous devez choisir.
La toxoplasmose est une maladie provoquée par la présence d'un microbe de la catégorie des parasites (pas une bactérie, ni un virus, donc), appelé Toxoplasme gondii. C'est un parasite, mais ce n'est pas un ver : il est microscopique. Rien à voir avec les Toxocara que votre chaton vous a joyeusement dégobillé sur le plancher l'autre fois (si, si, vous savez, les spaghettis qui se tortillent et qui font que le vomi part en rampant).
La plupart des parasites ont une vie compliquée, qui implique de passer d'un hôte à un autre. Un hôte, c'est vous, c'est moi, et plein d'autres bestioles (mammifères, insectes, mollusques, ça dépend des parasites).
Il y a des hôtes définitifs (le parasite se multiplie sexuellement dans cet hôte, mais non, ce n'est pas sale, des vers font ça tous les jours dans votre intestin), et des hôtes intermédiaires (dans lesquels les parasites ne font que passer, en général en y gagnant un peu de maturité, il faut savoir varier les expériences quand on grandit). Pour le toxoplasme, l'hôte définitif, c'est le chat. L'hôte intermédiaire, c'est n'importe quel animal à sang chaud (nous compris).
Le chat se contamine en ingérant des proies dans lesquelles les ookystes (voir plus bas) de toxoplasmes sont enkystés : oiseaux, souris, etc.
Il se contamine pour la première fois de sa vie ? Les toxoplasmes se multiplient dans son intestin et finissent par "pondre" des "œufs" (ookystes de leur vrai nom) qui vont être éliminés avec les selles. Ces ookystes ne sont pas immédiatement contaminant (comme des œufs qui viendraient d'être pondus : si on les ouvre le poussin est plus un embryon qui s'étale au sol qu'un petit piou-piou tout mignon). Si vous mangez le caca frais du chat, vous ne pouvez pas choper la toxo. C'est valable pour les poussières de matières fécales qui se trouvent sur son pelage lorsqu'il vous colle son trou de balle dans la figure en vous faisant des câlins. Les ookystes sporulent (et deviennent contaminants) en deux à cinq jours dans un milieu favorable (la terre du potager et la litière du chat sont des milieux favorables).
L'hôte intermédiaire (un humain ou un animal) ingère des ookystes sporulés de l'environnement (attention aux légumes mal lavés, à la terre, aux litières dégueulasses). Les toxoplasmes filent dans le sang, partout dans le corps, se multiplient et forment des kystes, notamment dans les muscles. On peut aussi attraper le toxoplasme en mangeant ces kystes microscopiques qui se trouvent dans la viande des hôtes intermédiaires (ovins, bovins, porcs, humains, etc.).Quelles sont mes chances d'être contaminée par un toxoplasme ?
La toxoplasmose est généralement dépistée par des analyses sérologiques : on fait une prise de sang, et on regarde si le corps a des défenses contre les toxoplasmes, ce qui prouve qu'il a été en contact avec le parasite. On ne cherche pas le parasite, puisqu'il est en général enkysté dans les tissus, endormi et silencieux. Une séro positive ne permet pas de dire quand on a été en contact avec le parasite (même s'il y a des méthodes pour savoir si c'est ancien ou récent).
Selon les études, 25 à 45% des chats domestiques sont séro positifs.
On estime que 1% des chats sont excréteurs à un moment donné.
Et seules les selles qui ont eu le temps de traîner dehors sont potentiellement infectieuses.
Les chats ne sont excréteurs que pendant quelques jours à quelques semaines de leur vie, le temps pour eux d'obtenir les défenses adaptées suite à une primo-contamination. Des chats atteints de maladies immunodépressives (SIDA du chat, leucose féline) peuvent être excréteurs plus longtemps. On peut leur faire des sérologies : si la sérologie du chat est positive, il a de bonnes défenses, il n'est pas excréteur. Si elle est négative, il pourrait l'être ou le devenir s'il rencontre des toxoplasmes. D'ailleurs, il y a tellement de nuances que faire ces sérologies n'a aucun sens : mieux vaut avoir de bonnes pratiques d'hygiène, sur lesquelles je reviendrai plus loin.La toxoplasmose, ça fait quoi ?
A un adulte en bonne santé, rien dans 80% des cas. Un bon syndrome fébrile avec pas mal de fatigue pour les 20% qui restent.
A un chat, pas grand chose non plus : au pire, une gastro-entérite fébrile, j'en diagnostique de temps en temps. Les ovins avortent bien, par contre.
Et c'est ce genre de risque qui intéresse la femme enceinte et qui fait la triste célébrité de la toxoplasmose : une infection pendant la grossesse peut avoir de graves répercussions sur la gestation, allant de l'avortement à la naissance d'un enfant atteint de troubles congénitaux. Les risques et les conséquences varient selon le stade de gestation, je n'y reviens pas, c'est assez bien expliqué ici et en de nombreux autres endroits.Mais c'est horrible, il faut que je me débarrasse de mon chat !
Non !
Au début de votre grossesse, on vous fera une sérologie pour vérifier si vous avez déjà été en contact avec le toxoplasme. Il ne faut vous inquiéter de ça que si vous êtes séronégative.
J'ai eu un jour une discussion complexe avec une jeune femme enceinte à qui on avait très mal expliqué certains termes médicaux. Son chat était mort du FIV, le SIDA du chat. Son gynéco lui avait dit qu'elle était séropositive. Pour elle, séropositive, ça voulait dire "atteinte par le SIDA". Elle avait demandé si c'était son chat qui avait pu lui donner ça, le gynéco avait répondu oui, en pensant, évidemment, à sa séro toxo. Elle ne m'avait pas cru lorsque j'avais compris, et lui avais expliqué, la confusion. Donc hop, j'en profite pour le redire ici : le SIDA du chat et le SIDA de l'homme sont deux maladies différentes, la contagion est impossible.
Vous êtes séronégative pour la toxoplasmose ?
Je cite le rapport de l'AFSSA :
Malgré les résultats hétérogènes des études portant sur le risque d’acquisition de la toxoplasmose on peut identifier les facteurs de contamination les plus importants :
- Le risque lié à la consommation de viande mal cuite ressort nettement de toutes les études. Il est essentiel qu’il soit clairement mis en avant dans toute information destinée à des femmes à risque.
- La consommation de crudités (légumes et fruits) insuffisamment nettoyées et la mauvaise hygiène des mains sont également des modes de contamination à intégrer dans un programme de prévention en insistant en particulier sur le risque des repas pris en dehors du domicile qui expose à la consommation de crudités insuffisamment lavées.
- La possession d’un chat ainsi que le nettoyage de sa litière : même si théoriquement sur le plan parasitologique le risque est faible (cf. section E), ces modes de contamination sont à prendre en compte dans un programme de prévention.
Cuisez bien votre viande, à cœur. Vous aurez des petits guides partout pour vous l'expliquer. La viande ovine est la plus à risque, mais tous les animaux à sang chaud peuvent être contaminés (surtout en milieu fermier). Congelez votre viande, mais à -20°C, pas dans le petit freezer de votre réfrigérateur.
Lavez-vous les mains.
Lavez les légumes, soigneusement.
Nettoyez la litière du chat tous les jours, ou mieux faites nettoyer la litière tous les jours, et lavez-vous les mains.
J'ai plusieurs consœurs vétérinaires, exerçant depuis plus d'une dizaine d'années, qui manipulent des chats malades tous les jours, des chatons, des chats immunodéprimés, qui se font mordre, griffer, qui font des coproscopies et manipulent dont des selles, et qui sont toujours séronégatives pour la toxoplasmose.
Donc, je le dis, je le répète : on ne se débarrasse pas du chat .
Je n'euthanasierai jamais un chat pour ce motif.
Mais vous pouvez faire comme la femme du début de ce billet et venir en discuter, ce sera avec plaisir.
Et n'oubliez pas, encore une fois, que le risque fœtal ne concerne que les femmes séronégatives ! Si vous avez déjà chopé la toxo, votre corps a les défenses nécessaires pour protéger votre bébé.Références
Thèse de doctorat vétérinaire de Magali Charve Biot
Agence Française de Sécurité Sanitaire des Aliments : Rapport Toxoplasmose (très long, très complet et passionnant, le résumé au début permet de faire le tour des infos importantes).
Center for Disease Control

[Sev]

c'est très intéressant ce machin

mais Pat, t 'as pas déjà eu la toxo? parce de mon coté, avec mes chats depuis x années, j'ai un taux d'immunité tellement élevé qu'ils pensent à chaque fois que je suis enceinte que j'ai la toxo au moment ou la PDS est faite

ok, ma véto l'a jamais eu, mais bon, t as quand même des chances de l'avoir chopée, non?

en suède, ces malades ne font même pas la sérologie, puisqu'ils pensent qu'ils n'ont pas le virus. l'autre jour, ma BS ouvre un sachet de salade (salade préemballée), la salade était pleine de terre! si c'est pas inconscient ça

[Alcadhrim]

Moi dans ma formation on insistait sur l'hygiène alimentaire (laver ses trucs etc etc) et si on avait un chat d'éviter de changer sa litière soi-même. Ce qui semble logique. Je ne sais pas où on été formés ces médecins mais ici ils ne passaient pas leur examen de parasitologie et de gynéco.

[Sev]

c'est vraiment un truc de fou ces médecins suédois...

oui, on m'avait aussi dit d'éviter de changer la litière ou de le faire avec des gants, m'enfin chuis tellement intoxiquée depuis tellement longtemps...

[Alcadhrim]

Non mais à côté de ça on va omettre de signaler que fumer ou picoler c'est foetotoxique...

[Silmaril]

C'était très intéressant à lire !......

[Sev]

Non mais à côté de ça on va omettre de signaler que fumer ou picoler c'est foetotoxique...

mon gynéco en Australie, où j'ai accouché de mon ainée, m'avait dit qu'un verre de vin rouge par jour ne pouvait pas me faire de mal... c'était un vieil anglais...

aujourd'hui, on prône le 0 alcohol, mais on dit de seulement 'diminuer' la clope.

c'est dingue, non?

[Alcadhrim]

c'est dingue, non?

franchement, oui.

[Sev]

c'est dingue, non?

franchement, oui.

du coup elle stresse et pense rentrer en france faire une batterie d'examens (elle est enceinte de 7 mois maintenant je crois, et en plus le bébé avait un petit retard de croissance)
EDIT: mais elle continue de cloper, beaucoup trop, ce que je ne comprends pas. et de boire occasionnellement...

et à coté de ça elle est complètement germophobe!

[Alcadhrim]

Le trajet à 7 mois n'est pas banal non plus.

[Sev]

Le trajet à 7 mois n'est pas banal non plus.

rien n'a été banal dans cette grossesse, puisque ma BS adorée a, en 5 mois,vécu une biopsie trophoblaste toute seule ou presque, perdu son père de manière épouvantable (il a été renversé par une voiture sur un passage piéton) (elle était enceinte de 3 mois) et ils se sont expatriés à stockholm, sachant que le jours où ils partaient tous elle a failli ne pas partir (air france avait fait du surbooking, donc mon frère, leur fille de 1 ans et sa mère à elle, qui partaient, elle non...)

edit: tu rajoutes à cela que sa fille est un micro gabarit qui est malade en ce moment et personne ne sait bien ce qu'elle a, sauf qu'elle se vide et a déjà perdu 600 grammes.. à stockholm ou il faisait encore -15 l'autre jour quand on était au téléphone, c'est pas très bon...

[Alcadhrim]

Je vois j'ai une copine et consoeur suédoise qui vit en Belgique et qui fait soigner sa famille...En Belgique... Je ne sais pas trop pourquoi mais j'imagine que ce n'est pas sans raison (cela dit il y a de tout grand médecins là-bas, c'est plus le système de santé qui est particulier.)

[Patricia]

non Sev, pas immunisé de tout, c'est dingue ! la toxo je la crains plus pas parce que depuis que je suis nés j'ai des chats ce n'est pas maintenant que cela va arriver mais sait-on jamais me dit il : il suffit d'une fois ... pourtant après la naissance de titouan j'ai très mal lavé mes salades, j'ai jardiné sans gant là ou mila faisait ses besoins, j'ai mangé plus de mouton que d'hab et nada
Bah, il faut que je relise calmement mais tu sais Sab, zom a une patiente qui a choppé la toxo pendant la grossesse et qui a dû se bourrer d'antibios ... ajoute à cela un esprit inquiet et tu obtiendra zom mais je vais piocher pour cette histoire de "terrain favorable" comme la terre du jardin et la litière ... mais tout ce qu'il me demande est de passé neuf mois sans prendre chats, cela me semble faisable mm si c'est chiant tellement elles sont irrésistibles ( plutôt plume car lola est plutôt contente d'avoir la paix )
quant à l'alcool, pf .. me parle pas, hier j'ai mangé des huîtres sans un bon blanc frais ... c'est très frustrant , j'ai pu tremper les lèvres à la fin quand même parce que je l'ai regardé avec des yeux de furies

on nous culpabilise tellement mais bon, ce ne sont pas des grands sacrifices non plus puis si cela peut le rassurer mais je gère sans parano, ne vous inquiétez pas déjà pour la première grossesse mon gynéco avait bien mis l'accent sur l'hygiène des aliments et moins sur le chats